Неагрессивный монстр 60 уровня [Сейлор Лопата] <хранитель Дождя Тсукишима-тим>
В конце прекрасная Кортни поёт прекрасную песню. Волшебную песню!
Глупо искать в шутере глубокий смысл, - думала я. Но это игра, которая заставит вас ошибаться. Которая заставит сердце щемить. Которая заставит голову думать. И сопереживать. Я в конце даже всплакнула, очень сильное окончание. Именно окончание самой игры в этой ДЛС-ке, без неё всё было неполным и незавершённым всё-таки.
Всё, что я поняла после пройденной ДЛС-ки: а теперь надо с первого Биошока всё пройти. Потому что ничего не понятно, кроме того, что события Инфинита - предыстория. Хотя даже в этом я сомневаюсь...
Убедилась в мысли, что Райан - не Комсток. Хотя бы потому, что Джек вполне может оказаться Букером. А так как Букер = Комсток, а Райан = отец Джека. Хотя бы в первой части с семейными узами создатели определились. Хотя... они называли его "мальчишка", "ребёнок". Может ли это идти параллелью Джек = Элизабет ("девчонка")? И может ли Салли быть внучкой Букера?
ЧТО. Я. НЕСУ.
Стоп, пауза, разборки со временем. Элизабет в первом эпизоде сказала, что Букер не смог её спасти и потом припёрся в Восторг к Салли. То есть его таки вытащили из прошлого в будущее. И он привязался к Салли. Кто там кого спасал? Кто там лев с занозой в лапе? Стоп, не та мысль, я сейчас о времени. И пусть по возрасту они с Джеком похожи, но если он "из прошлого", то куда больше он подходит по возрасту как раз Райану. То есть. Райан - не Комсток, но Райан может оказаться Букером. Или не может? Ведь была всего лишь одна варианта, в которой Букер не выбрал баптизм.
И хер его знает, кто там сидел в Соловье.
Знаете что. Я запуталась в своих же мыслях...
*перечитала абзац, подвисла*
Если делать вывод из своих же слов, то может оказаться, что Джек = Элизабет. Нет, ну а почему Лютесам можно, а им нет? К тому же, если девушка уже видела все варианты и все двери, но просто этого не_помнит. И она вообще уже умерла, во всех мирах... а что с Джеком было, я не помню...
Пойду напьюсь...
P.S.: А самое классное в БиоШок Инфинит то, что если кто-нибудь спросит меня, о чём эта игра, я смогу ответить только "не знаю". XD
Когда Атлас/он же Фрэнк Фонтейн получил от Элизабет кодовое слово "Will you kindly/Будь любезен", он наваял письмо и отправил к Джеку. Тот письмо прочёл, активизировался и угнал самолёт, а затем «посадил» его рядом с маяком, аккурат над Восторгом. Там Атлас «вёл» главного героя прямиком к своему противнику - Эндрю Райану. Когда они встретились, Райан не смог дать отпор Джеку, так как тот - его сын, и приказал себя убить.
Фишка в том, что Райан как-то переспал с некой дамой (вот не помню в упор, то ли проститутка, то ли официантка), а Сушонг и доктор Тененбаум изъяли у неё эмбрион, заплатив денег, и стали над ним проводить эксперименты: вырастили за рекордное количество времени из этого эмбриона взрослого человека, и закодировали так, что как только ему скажут фразу «будь любезен», он будет исполнять любые приказы. Затем ему внедрили фальшивые воспоминания и обеспечили побег на поверхность, где он и жил до того, как... =)
Мать потом была убита Райаном, когда он узнал, в чём дело. Сына убить он не смог, и власть перешла к Фонтейну. Но! Элизабет видела будущее, как Салли (и остальные сестрички) будет спасена Джеком, поэтому и помогла Фонтейну осуществить задуманное. Когда Фонтейн уже будет торжествовать и почти добьёт Джека, маленькие сестрички нападут на него и убьют.
Собственно, сам Джек дал возможность спасённым детям получить образование и жить обычной жизнью, и сам жил долго и счастливо до глубокой старости (посмотри конечный ролик первой части, он очень берёт за душу, хоть и короткий; на канале RusGameTactics, например, человек прошёл игру с хорошей, каноничной концовкой).
Какой-то Loop получился. =)
Касаемо Райана и Букера. Тут тонкость в том, что батисферы может запускать/активировать только человек с генетическим кодом Райана, то есть любой его родственник или он сам. Джек мог это делать по понятным причинам. А вот насчёт Букера и Лизки я не помню, кто там первый жамкал на кнопочки-рычажки (в конце Infinite).
Так как я без сабов всё это курила, у меня два вопроса:
1. Разрыв в "Первой леди" был аккурат в той комнатке, где висело синее платье. Когда Элизабет из Восторга ушла оттуда. разрыв всё равно остался, пока она искал образцы. В это время Элизабет и Букер добрались до дирижабля и улетели. Но! Перед тем, как отправиться в путь, Элизабет переоделась. Не думаю, что она НЕ видела этот разрыв (он не исчезал). Вопрос: могла ли это быть какая-то другая Элизабет? 2. Лютесы и Фицрой. По какой причине им нужно было, чтобы Элизабет совершила убийство? Там объяснялось? Я их речь не всю расслышала. Опять же, связаны ли 1 и 2 между собой. 3. Элизабет в Париже на портрете изобразили скорее как Элизабет из Infinite, а не ту, что была в Восторге. Но когда она переносится в Восторг обратно, то меняется. И что это вообще за глюки были? Она подсознательно хотела забыть своё горе, как когда-то Комсток, и "ушла" в другую реальность? Момент с птичкой был смешной очень - сразу «Зачарованная» и диснеевские мульты вспомнились.
Сцена с Соловьём меня растрогала и расстроила. Мне его... так жалко почему-то было.
А самое классное в БиоШок Инфинит то, что если кто-нибудь спросит меня, о чём эта игра, я смогу ответить только "не знаю". XD У меня сначала сформулировалось несколько мыслей на этот счёт: 1. Об отсутствии личного выбора в отрыве от глобального. Что бы ты ни думал и ни делал, с отведённой дороги сойти очень тяжело, потому что у мира свои планы на твой счёт, и твоя судьба тесно связана с судьбами многих. 2. О дорогой цене за свои ошибки. О том, что любая мелочь, которой мы пренебрегаем, может вылиться в катастрофу для десятков и сотен живых сущностей, даже если это и незаметно. О том, что за свои ошибки придётся ответить всегда. 3. О самопожертвовании из большой любви, которое может разорвать любой круг и преодолеть время, расстояние и пространство.
Неагрессивный монстр 60 уровня [Сейлор Лопата] <хранитель Дождя Тсукишима-тим>
Спойлеры первой части Так, эээ, я знала всё, кроме факта, как Джек вообще родился. В первой ДЛС-ке нам давали намёки что события могут происходить параллельно, но вторая сняла все вопросы - приквел.
Собственно, сам Джек дал возможность спасённым детям получить образование и жить обычной жизнью, и сам жил долго и счастливо до глубокой старости Так, то есть мужчина в самом конце ДЛС - это Джек-таки? Я в этот момент не въехала просто, фигуры у них с Букером слишком похожи. Плюс я хз, что за тема с татуировкой тремя звеньями цепи, и почему она также на правой руке, как и инициалы Аннабель у Букера?
А вот насчёт Букера и Лизки я не помню, кто там первый жамкал на кнопочки-рычажки (в конце Infinite). Я тоже не помню. Но разве там парадом не Букер рулил? Хм...
Так как я без сабов всё это курила, у меня два вопроса: Три вопроса. XD
1. Разрыв в "Первой леди" был аккурат в той комнатке, где висело синее платье. Когда Элизабет из Восторга ушла оттуда. разрыв всё равно остался, пока она искал образцы. В это время Элизабет и Букер добрались до дирижабля и улетели. Но! Перед тем, как отправиться в путь, Элизабет переоделась. Не думаю, что она НЕ видела этот разрыв (он не исчезал). Вопрос: могла ли это быть какая-то другая Элизабет? Или молгла ли девушка, которая только что впервые убила человека, в истерике просто не заметить разрыв? Вполне вероятно, что ей тогда хотелось сбежать, но... она потом вела себя с Букером как прежняя, в её поведении ничего не поменялось, она осталась собой, которая пока что не знала всех вариантов и не побывала за всеми дверьми. Мне так кажется.
2. Лютесы и Фицрой. По какой причине им нужно было, чтобы Элизабет совершила убийство? Там объяснялось? Я их речь не всю расслышала. Опять же, связаны ли 1 и 2 между собой. Как они сказали Дейзи - чтобы девушка стала женщиной. А для этого нужна кровь. Дейзи и Букер с Элизабет могли разойтись друзьями, но смерть Фитцрой была нужна Лютэсам. А пп связи - хз. Когда близнецы везут Лиз на лодке, они говорят ей, что теперь она как они. То есть тоже умерла. Во всех мирах, что ли? Она ведь силу свою потеряла, мизинец был на месте.
3. Элизабет в Париже на портрете изобразили скорее как Элизабет из Infinite, а не ту, что была в Восторге. Но когда она переносится в Восторг обратно, то меняется. И что это вообще за глюки были? Она подсознательно хотела забыть своё горе, как когда-то Комсток, и "ушла" в другую реальность? Ой, об этом говорит пара на набережной. Что-то про то, что "некоторые фантазии нужно развеивать" или как-то так, аккурат перед сценой с птичкой. Мне кажется, Элизабет просто выбрала самую счастливую себя, а счастлива по-настоящему она была только с Букером, о том, что он был единственным, кому она доверяла, кто был ей дорог, - она говорит в самом конце, когда понимает, что без него ещё горше, чем с ним. Но только тот, Инфинитовский Букер, смог довести дело до конца. А в Восторге была та варианта, которая Букера ненавидела. А процесс перехода из Парижа в Восторге был уже после её смерти. Может, это было как именно осознание того, что она осталась одна, что всех остальных больше нет? Я хз, право слова...
Сцена с Соловьём меня растрогала и расстроила. Мне его... так жалко почему-то было. Мне тоже жалко было. Но куда интереснее, кого запихивали в эти костюмы, имеют ли эти люди значение?
Неагрессивный монстр 60 уровня [Сейлор Лопата] <хранитель Дождя Тсукишима-тим>
1. Об отсутствии личного выбора в отрыве от глобального. Что бы ты ни думал и ни делал, с отведённой дороги сойти очень тяжело, потому что у мира свои планы на твой счёт, и твоя судьба тесно связана с судьбами многих. 2. О дорогой цене за свои ошибки. О том, что любая мелочь, которой мы пренебрегаем, может вылиться в катастрофу для десятков и сотен живых сущностей, даже если это и незаметно. О том, что за свои ошибки придётся ответить всегда. 3. О самопожертвовании из большой любви, которое может разорвать любой круг и преодолеть время, расстояние и пространство. Оооой, понеслась душа в рай. XD Любой из твоих ответов вызовет только ещё кучу вопросов. А кто такие Букер и Элизабет? А что не так было Комстоку? А как к этому причастны Лютесы? И отвечая на каждый из этих вопросов, ты будешь слышать новые. И вряд ли окажется, что ты способна на них ответить. XD Поэтому в "я тоже не знаю, о чём она" - истина. XD
Неагрессивный монстр 60 уровня [Сейлор Лопата] <хранитель Дождя Тсукишима-тим>
Вопрос: могла ли это быть какая-то другая Элизабет? Пересмотрела только что финал Биошока, призадумалась. Там перед тем, как Букера топят он говорит, что, мол, это не ты, кто ты. То есть не узнаёт Элизабет. А потом слева появляется версия Элизабет в первом платье, подраном. В каком она была до того, как отрезала себе волосы. Бинго! Но есть одно но. Я нигде не разглядела нашу девочку с камеей. В лодке она плывёт - камея есть. На баптизме - нет. Ни на одной из. Мой мозг трещит снова...
Так, то есть мужчина в самом конце ДЛС - это Джек-таки? Я в этот момент не въехала просто, фигуры у них с Букером слишком похожи. Плюс я хз, что за тема с татуировкой тремя звеньями цепи, и почему она также на правой руке, как и инициалы Аннабель у Букера? Да, это Джек, как рядом с батисферой, так и в какой-то из нарезок в начале игры, где его за руку держат выросшие уже сестрички. Собственно, моя мысль насчёт него и Элизабет появилась, когда эту сцену показали уже с точки зрения Элизабет, где она брала за руку Салли. Грубо говоря, она осуществила искупление греха. Думаю, татуировку ему сделали ещё в процессе, гм, выращивания. Как намёк и напоминание. Эндрю Райан часто упоминал «Великую цепь», и прочее про рабов и свободных, я детали не помню. То есть со стороны учёных эта фишка относится к самому Джеку, который скован цепями безволия. А они её взяли со слов Райана о своё городе-саде и прочих демократиях. А Эндю Райан и его Цепь - это аллюзия к Айн Рэнд и её «Атланту».
Или молгла ли девушка, которая только что впервые убила человека, в истерике просто не заметить разрыв? Вполне вероятно, что ей тогда хотелось сбежать, но... она потом вела себя с Букером как прежняя, в её поведении ничего не поменялось, она осталась собой, которая пока что не знала всех вариантов и не побывала за всеми дверьми. Мне так кажется. В процессе переодевания эту светящуюся шуршащую хрень не заметить сложно. Тем более, что платье с корсетом, пока она там с ним возилась, сто раз бы уже наткнулась. К тому же, это в жизни могло быть так, а в таких вещах, как фильмы и игры, просто так подобные детали обычно не показывают. Иначе эту дыру можно было разместить где-то в другом месте, вообще не в дирижабле. Тем более, Лютесы там что-то своё ещё мутили...
Как они сказали Дейзи - чтобы девушка стала женщиной. А для этого нужна кровь. Дейзи и Букер с Элизабет могли разойтись друзьями, но смерть Фитцрой была нужна Лютэсам. А пп связи - хз. Когда близнецы везут Лиз на лодке, они говорят ей, что теперь она как они. То есть тоже умерла. Во всех мирах, что ли? Она ведь силу свою потеряла, мизинец был на месте. Да, про кровь я слышала. Но ЗАЧЕМ, я не вкурил. Чтобы она потом смогла сама убить - уже в Восторге? Например... Ну, тут хз. Когда в конец Инфинита нам показывают всех Лизок, они там все, но той,что из Восторга, нет. То есть, уничтожив всю эту цепочку, она как бы самовыпилилась, но Комсток из одной реальности всё же сбежал в Восторг, то есть избежал выпиливания из миров. И какая-то её часть, видимо, осталась. Или же она изначально и должна была умереть во всех мирах, но остаться вне миров и пространства, как Лютесы (которые, как теперь вроде ясно, после событий Инфинита НЕ умерли вместе со всеми вариациями, так как Инфинит - это приквел). АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!
А в Восторге была та варианта, которая Букера ненавидела. А процесс перехода из Парижа в Восторге был уже после её смерти. Может, это было как именно осознание того, что она осталась одна, что всех остальных больше нет? Я хз, право слова... МОЙ МОЗГ!
А что это за "не Букер" вообще? Там какая-то трава была, что, мол, он говорит ей то, что она сама себе же говорила и что она сама же знает, и что она просто этого не помнит.
Так... Хронология...
Значит, Комсток сваливает в Восторг. Одна из версий Элизабет не без помощи Лютесов находит его и заставляет искать Салли. О которой он знал, потому что он её терял, бла-бла. Комстока убивает Папочка, затем он же убивает Элизабет. Та оказывается...ээ... мнэ... Париж? Но в Париже она старается забыть и стереть из памяти то, как ОНА оставила Салли и предала её (где, когда, почему?). И затем не без помощи Лютесов (XD) вновь возвращается в Восторг, где делает всё, чтобы спасти Салли, то есть помочь Фонтейну. И искупает и свой грех. Таким образом, к этому моменту все Букеры-Комстоки выпилились, Райан тоже, Фонтейн тоже, и она сама была последней из Элизабет.... эм.
Нет, я на трезвую голову не могу сходу сформулировать, это надо курить.
Там перед тем, как Букера топят он говорит, что, мол, это не ты, кто ты. То есть не узнаёт Элизабет. А потом слева появляется версия Элизабет в первом платье. Но! Я нигде не разглядела нашу девочку с камеей. В лодке она плывёт - камея есть. На баптизме - нет. Ни на одной из. Уже в лодке у неё камея противоположная той, которую выбрал игрок в начале игры. Да, в том и дело, что он её не узнаёт. Поэтому и были мысли насчёт "смены девочек" в какой-то момент, но в какой - в момент перенесения в Восторг (вернее, на лодку) или в момент на дирижабле? А кто такие Букер и Элизабет? А что не так было Комстоку? А как к этому причастны Лютесы? а кто такой Соловей? а как удалось таки добиться импринтинга? обрели ли герои таки покой после всех этих мучений? И У НАС ЕЩЁ ОСТАЛАСЬ предполагаемая реальность с Букером и Анной (если она есть) *ПЫХ*
Неагрессивный монстр 60 уровня [Сейлор Лопата] <хранитель Дождя Тсукишима-тим>
Грубо говоря, она осуществила искупление греха. Какого греха? Она-то где согрешила? ._.
Думаю, татуировку ему сделали ещё в процессе, гм, выращивания. Как намёк и напоминание. Эндрю Райан часто упоминал «Великую цепь», и прочее про рабов и свободных, я детали не помню. То есть со стороны учёных эта фишка относится к самому Джеку, который скован цепями безволия. А они её взяли со слов Райана о своё городе-саде и прочих демократиях. А Эндю Райан и его Цепь - это аллюзия к Айн Рэнд и её «Атланту». Короче, спасибо, пойду закажу и буду читать. ._.
В процессе переодевания эту светящуюся шуршащую хрень не заметить сложно. Тем более, что платье с корсетом, пока она там с ним возилась, сто раз бы уже наткнулась. К тому же, это в жизни могло быть так, а в таких вещах, как фильмы и игры, просто так подобные детали обычно не показывают. Иначе эту дыру можно было разместить где-то в другом месте, вообще не в дирижабле. Тем более, Лютесы там что-то своё ещё мутили... В общем, пока ты писала я уже выше ответила. Согласна с тобой, скорее всего это не первоначальная Элизабет, потому что она в ролике с утоплением будет, в том же самом подранном платье.
Да, про кровь я слышала. Но ЗАЧЕМ, я не вкурил. Чтобы она потом смогла сама убить - уже в Восторге? Например... Стоп-стоп-стоп! Дурьи головы, именно Элизабет ведь убила Букера. Хер ли бы она смогла на церемонии баптизма убить впервые, да ещё и собственного отца! ЛогИка! >_<
Или же она изначально и должна была умереть во всех мирах, но остаться вне миров и пространства, как Лютесы (которые, как теперь вроде ясно, после событий Инфинита НЕ умерли вместе со всеми вариациями, так как Инфинит - это приквел). Не вопи, усё норм! Вот я, правда, этого также не понимаю, старалась ли она чтобы Джек с девочками в итоге выжил, и чей именно грех она искупала? Я ещё сильнее путаюсь, по-моему. Во многом потому, что я не понимаю, стоит ли искать связь с Райяном или нет. Вообще, постоянных и переменных у 1-2 части и Инфинита - ВСЕ просто. Но мои параллели сейчас начали как-то лихо пересекаться... ._.
А что это за "не Букер" вообще? Там какая-то трава была, что, мол, он говорит ей то, что она сама себе же говорила и что она сама же знает, и что она просто этого не помнит. Ну, просто дело в том, что Букера не существует. Он умер, вышел, исчез. Весь. Остался только образ в её голове. Часть сознания, которая знает, что будет. Потому что знала Элизабет. Но ведь Элизабет умерла. А память осталась. В лице Букера в её голове. Ахахахаха!
Значит, Комсток сваливает в Восторг. Одна из версий Элизабет не без помощи Лютесов находит его и заставляет искать Салли. О которой он знал, потому что он её терял, бла-бла. Комстока убивает Папочка, затем он же убивает Элизабет. Та оказывается...ээ... мнэ... Париж? Но в Париже она старается забыть и стереть из памяти то, как ОНА оставила Салли и предала её (где, когда, почему?). И затем не без помощи Лютесов (XD) вновь возвращается в Восторг, где делает всё, чтобы спасти Салли, то есть помочь Фонтейну. И искупает и свой грех. Таким образом, к этому моменту все Букеры-Комстоки выпилились, Райан тоже, Фонтейн тоже, и она сама была последней из Элизабет.... эм. То есть Салли что... дочь Элизабет? О_о Как она могла предать какую-то рандомную девочку. Ибо саму Элизабет в своё время отдали чёрте кому... в смысле. Отцу. Отец отдал саму Элизабет её же отцу. Гениально!
Неагрессивный монстр 60 уровня [Сейлор Лопата] <хранитель Дождя Тсукишима-тим>
а как удалось таки добиться импринтинга? Лев и заноза в лапе. Людей лишали разума, оставляли только эмоции. Всё зиждется на тупо благодарности.
Уже в лодке у неё камея противоположная той, которую выбрал игрок в начале игры. Это я помню... но получается, что вы них смысл. Но какой? Они были вариантами, а на утоплении их нет, потому что вариантов больше нет, и там закончилось всё со смертью последнего живого Букера?
И У НАС ЕЩЁ ОСТАЛАСЬ предполагаемая реальность с Букером и Анной (если она есть) *ПЫХ* И та, в которой жив-здоров Джек. Если считать эти параллели параллелями.
Какого греха? Она-то где согрешила? ._. Это образно. Она же всё твердила, что ощущает вину перед ней, что оставила её - ну, грех, да. Короче, спасибо, пойду закажу и буду читать. ._. XD Там, оказывается, не просто вдохновение произведением, а прям куски из него и намёки на персонажей. Стоп-стоп-стоп! Дурьи головы, именно Элизабет ведь убила Букера. Хер ли бы она смогла на церемонии баптизма убить впервые, да ещё и собственного отца! ЛогИка! >_< XD Но... какая из его убила? Которая уже убивала? Которая убила Фицрой? А хрена ли та вообще согласилась на сделку - она же знала, что ей не просто так мальчика запугать. Или ей было пофиг, потому что Лютесы ей показали альтернативные варианты развития и её саму? оО""" Ну то есть, да, логИка есть, но я почему-то не до конца понимаю. Тем более, что убить рандомную тётку, угрожающую ребёнку - одно, а утопить отца - это.. мгм... ну, ей конечно все остальные Элизабет помогали, и всё же. С другой стороны, ТА Элизабет, что в конце игры, уже видела все миры и всё вне миров, соответственно, именно ей не надо было уже совершать убийств специально для - она УЖЕ знала, кто такой Букер и зачем его убивать.
Ну, просто дело в том, что Букера не существует. Он умер, вышел, исчез. Весь. Остался только образ в её голове. Часть сознания, которая знает, что будет. Потому что знала Элизабет. Но ведь Элизабет умерла. А память осталась. В лице Букера в её голове. Ахахахаха! А..э... да, теперь мне стало АБСОЛЮТНО всё понятно, лол!
То есть Салли что... дочь Элизабет? О_о Как она могла предать какую-то рандомную девочку. Ибо саму Элизабет в своё время отдали чёрте кому... в смысле. Отцу. Отец отдал саму Элизабет её же отцу. Гениально! Нуу... я вот тут хз, я не помню, было что-то рассказано о Салли в первом Биошоке. Девочек этих или отбирают у родителей, или забирают сирот (чтоб никто не искал), поэтому она вроде как там ничья.
Лев и заноза в лапе. Людей лишали разума, оставляли только эмоции. Всё зиждется на тупо благодарности. Оооо, хоть что-то тут действительно понятно! Ура! Спасибо. Я тот момент не очень поняла, там много бла-бла, но без сабов. Они были вариантами, а на утоплении их нет, потому что вариантов больше нет, и там закончилось всё со смертью последнего живого Букера? На утоплении нет Элизабет с правильной камеей и Элизабет из Восторга. Мда.. Последний живой Букер - звучит! XD
Неагрессивный монстр 60 уровня [Сейлор Лопата] <хранитель Дождя Тсукишима-тим>
Spaghetti Bushie, *прочитала коммент* Мля! Моя гениальная логИка оказалась не такой уж и гениальной! Потому что та, которая убила Дейзи - стояла рядом, а не топила. Но! Ведь они все способны видеть все варианты, быть может этот как-то на них всех отразился? Потому что они знали что делают, они должны были убить Букера. Стоп... но ведь они откуда-то взялись? Они взялись из миров, где Букер сфейлил... Да, я тоже слилась. Всё! >_<"
А..э... да, теперь мне стало АБСОЛЮТНО всё понятно, лол! Ахахаххах! Всегда рада помочь!11
Вот не дай Создатель кто не в теме это прочитает. Они скажут, что все мы извращенцы, и нет ничего гениального в этой игре, хватит её хвалить вообще. XDDD
Неагрессивный монстр 60 уровня [Сейлор Лопата] <хранитель Дождя Тсукишима-тим>
Оооо, хоть что-то тут действительно понятно! Ура! Спасибо. Я тот момент не очень поняла, там много бла-бла, но без сабов. Да, но я очень боюсь, что это объяснение тоже может оказаться лишь вершиной айсберга. XDDD Но пока мне нравится думать, что хоть тут я всё поняла. XDDD
На утоплении нет Элизабет с правильной камеей и Элизабет из Восторга. Мда. На утоплении нет Элизабет с камеями ВООБЩЕ. х_х А их должно быть как минимум две. Просто когда Элизабет с противоположной камеей вводит Букера в дверь, на ней камея есть, а потом на утоплении - уже нет.
Последний живой Букер - звучит! XD Надо сделать аватарку. XD
Надо сделать аватарку. XD Надо сделать сет аватарок! Например:
- Понял сюжет Биошока с первого раза - Почётный Комсток всея Колумбии - Последний живой Букер - Жила, живёт, будет жить - Орёл или решка? - Большая Мамочка Восторга - Буль-буль-Букер - Атлант расправил плечи. Фонтейн готовит речи. - Будь любезен!
Вот не дай Создатель кто не в теме это прочитает. Они скажут, что все мы извращенцы, и нет ничего гениального в этой игре, хватит её хвалить вообще. XDDD Да ладно, это весело, а вдруг нам кто-то подскажет, как правильно трактовать! А то мы тут весь тред скурили, и нифига не разобрались. XD
Неагрессивный монстр 60 уровня [Сейлор Лопата] <хранитель Дождя Тсукишима-тим>
Надо сделать сет аватарок! Например: Подумаем над этим в выходные~
Да ладно, это весело, а вдруг нам кто-то подскажет, как правильно трактовать! А то мы тут весь тред скурили, и нифига не разобрались. XD Ага, и этот кто-то придёт со своими вопросами, и мы ЕЩЁ БОЛЬШЕ запутаемся. XD
-
-
27.03.2014 в 21:38Про приквел всё правильно.Спойлеры первой части
Так как я без сабов всё это курила, у меня два вопроса:
1. Разрыв в "Первой леди" был аккурат в той комнатке, где висело синее платье. Когда Элизабет из Восторга ушла оттуда. разрыв всё равно остался, пока она искал образцы. В это время Элизабет и Букер добрались до дирижабля и улетели. Но! Перед тем, как отправиться в путь, Элизабет переоделась. Не думаю, что она НЕ видела этот разрыв (он не исчезал). Вопрос: могла ли это быть какая-то другая Элизабет?
2. Лютесы и Фицрой. По какой причине им нужно было, чтобы Элизабет совершила убийство? Там объяснялось? Я их речь не всю расслышала.
Опять же, связаны ли 1 и 2 между собой.
3. Элизабет в Париже на портрете изобразили скорее как Элизабет из Infinite, а не ту, что была в Восторге. Но когда она переносится в Восторг обратно, то меняется. И что это вообще за глюки были? Она подсознательно хотела забыть своё горе, как когда-то Комсток, и "ушла" в другую реальность?
Момент с птичкой был смешной очень - сразу «Зачарованная» и диснеевские мульты вспомнились.
Сцена с Соловьём меня растрогала и расстроила. Мне его... так жалко почему-то было.
-
-
27.03.2014 в 21:49У меня сначала сформулировалось несколько мыслей на этот счёт:
1. Об отсутствии личного выбора в отрыве от глобального. Что бы ты ни думал и ни делал, с отведённой дороги сойти очень тяжело, потому что у мира свои планы на твой счёт, и твоя судьба тесно связана с судьбами многих.
2. О дорогой цене за свои ошибки. О том, что любая мелочь, которой мы пренебрегаем, может вылиться в катастрофу для десятков и сотен живых сущностей, даже если это и незаметно. О том, что за свои ошибки придётся ответить всегда.
3. О самопожертвовании из большой любви, которое может разорвать любой круг и преодолеть время, расстояние и пространство.
А конкретно - я тоже не знаю, о чём она. XD
-
-
27.03.2014 в 22:03Так, эээ, я знала всё, кроме факта, как Джек вообще родился. В первой ДЛС-ке нам давали намёки что события могут происходить параллельно, но вторая сняла все вопросы - приквел.
Собственно, сам Джек дал возможность спасённым детям получить образование и жить обычной жизнью, и сам жил долго и счастливо до глубокой старости
Так, то есть мужчина в самом конце ДЛС - это Джек-таки? Я в этот момент не въехала просто, фигуры у них с Букером слишком похожи. Плюс я хз, что за тема с татуировкой тремя звеньями цепи, и почему она также на правой руке, как и инициалы Аннабель у Букера?
А вот насчёт Букера и Лизки я не помню, кто там первый жамкал на кнопочки-рычажки (в конце Infinite).
Я тоже не помню. Но разве там парадом не Букер рулил? Хм...
Так как я без сабов всё это курила, у меня два вопроса:
Три вопроса. XD
1. Разрыв в "Первой леди" был аккурат в той комнатке, где висело синее платье. Когда Элизабет из Восторга ушла оттуда. разрыв всё равно остался, пока она искал образцы. В это время Элизабет и Букер добрались до дирижабля и улетели. Но! Перед тем, как отправиться в путь, Элизабет переоделась. Не думаю, что она НЕ видела этот разрыв (он не исчезал). Вопрос: могла ли это быть какая-то другая Элизабет?
Или молгла ли девушка, которая только что впервые убила человека, в истерике просто не заметить разрыв?
Вполне вероятно, что ей тогда хотелось сбежать, но... она потом вела себя с Букером как прежняя, в её поведении ничего не поменялось, она осталась собой, которая пока что не знала всех вариантов и не побывала за всеми дверьми. Мне так кажется.
2. Лютесы и Фицрой. По какой причине им нужно было, чтобы Элизабет совершила убийство? Там объяснялось? Я их речь не всю расслышала.
Опять же, связаны ли 1 и 2 между собой.
Как они сказали Дейзи - чтобы девушка стала женщиной. А для этого нужна кровь. Дейзи и Букер с Элизабет могли разойтись друзьями, но смерть Фитцрой была нужна Лютэсам.
А пп связи - хз. Когда близнецы везут Лиз на лодке, они говорят ей, что теперь она как они. То есть тоже умерла.
Во всех мирах, что ли? Она ведь силу свою потеряла, мизинец был на месте.3. Элизабет в Париже на портрете изобразили скорее как Элизабет из Infinite, а не ту, что была в Восторге. Но когда она переносится в Восторг обратно, то меняется. И что это вообще за глюки были? Она подсознательно хотела забыть своё горе, как когда-то Комсток, и "ушла" в другую реальность?
Ой, об этом говорит пара на набережной. Что-то про то, что "некоторые фантазии нужно развеивать" или как-то так, аккурат перед сценой с птичкой. Мне кажется, Элизабет просто выбрала самую счастливую себя, а счастлива по-настоящему она была только с Букером, о том, что он был единственным, кому она доверяла, кто был ей дорог, - она говорит в самом конце, когда понимает, что без него ещё горше, чем с ним. Но только тот, Инфинитовский Букер, смог довести дело до конца.
А в Восторге была та варианта, которая Букера ненавидела. А процесс перехода из Парижа в Восторге был уже после её смерти. Может, это было как именно осознание того, что она осталась одна, что всех остальных больше нет? Я хз, право слова...
Сцена с Соловьём меня растрогала и расстроила. Мне его... так жалко почему-то было.
Мне тоже жалко было. Но куда интереснее, кого запихивали в эти костюмы, имеют ли эти люди значение?
-
-
27.03.2014 в 22:082. О дорогой цене за свои ошибки. О том, что любая мелочь, которой мы пренебрегаем, может вылиться в катастрофу для десятков и сотен живых сущностей, даже если это и незаметно. О том, что за свои ошибки придётся ответить всегда.
3. О самопожертвовании из большой любви, которое может разорвать любой круг и преодолеть время, расстояние и пространство.
Оооой, понеслась душа в рай. XD
Любой из твоих ответов вызовет только ещё кучу вопросов.
А кто такие Букер и Элизабет?
А что не так было Комстоку?
А как к этому причастны Лютесы?
И отвечая на каждый из этих вопросов, ты будешь слышать новые. И вряд ли окажется, что ты способна на них ответить. XD
Поэтому в "я тоже не знаю, о чём она" - истина. XD
Нам надо Кена Левина на пару литров чая~
-
-
27.03.2014 в 22:26Пересмотрела только что финал Биошока, призадумалась. Там перед тем, как Букера топят он говорит, что, мол, это не ты, кто ты. То есть не узнаёт Элизабет. А потом слева появляется версия Элизабет в первом платье, подраном. В каком она была до того, как отрезала себе волосы. Бинго!
Но есть одно но. Я нигде не разглядела нашу девочку с камеей. В лодке она плывёт - камея есть. На баптизме - нет. Ни на одной из.
Мой мозг трещит снова...
-
-
27.03.2014 в 22:26Да, это Джек, как рядом с батисферой, так и в какой-то из нарезок в начале игры, где его за руку держат выросшие уже сестрички. Собственно, моя мысль насчёт него и Элизабет появилась, когда эту сцену показали уже с точки зрения Элизабет, где она брала за руку Салли. Грубо говоря, она осуществила искупление греха.
Думаю, татуировку ему сделали ещё в процессе, гм, выращивания. Как намёк и напоминание. Эндрю Райан часто упоминал «Великую цепь», и прочее про рабов и свободных, я детали не помню. То есть со стороны учёных эта фишка относится к самому Джеку, который скован цепями безволия. А они её взяли со слов Райана о своё городе-саде и прочих демократиях.
А Эндю Райан и его Цепь - это аллюзия к Айн Рэнд и её «Атланту».
Или молгла ли девушка, которая только что впервые убила человека, в истерике просто не заметить разрыв? Вполне вероятно, что ей тогда хотелось сбежать, но... она потом вела себя с Букером как прежняя, в её поведении ничего не поменялось, она осталась собой, которая пока что не знала всех вариантов и не побывала за всеми дверьми. Мне так кажется.
В процессе переодевания эту светящуюся шуршащую хрень не заметить сложно. Тем более, что платье с корсетом, пока она там с ним возилась, сто раз бы уже наткнулась. К тому же, это в жизни могло быть так, а в таких вещах, как фильмы и игры, просто так подобные детали обычно не показывают. Иначе эту дыру можно было разместить где-то в другом месте, вообще не в дирижабле.
Тем более, Лютесы там что-то своё ещё мутили...
Как они сказали Дейзи - чтобы девушка стала женщиной. А для этого нужна кровь. Дейзи и Букер с Элизабет могли разойтись друзьями, но смерть Фитцрой была нужна Лютэсам. А пп связи - хз. Когда близнецы везут Лиз на лодке, они говорят ей, что теперь она как они. То есть тоже умерла. Во всех мирах, что ли? Она ведь силу свою потеряла, мизинец был на месте.
Да, про кровь я слышала. Но ЗАЧЕМ, я не вкурил. Чтобы она потом смогла сама убить - уже в Восторге? Например...
Ну, тут хз. Когда в конец Инфинита нам показывают всех Лизок, они там все, но той,что из Восторга, нет. То есть, уничтожив всю эту цепочку, она как бы самовыпилилась, но Комсток из одной реальности всё же сбежал в Восторг, то есть избежал выпиливания из миров. И какая-то её часть, видимо, осталась. Или же она изначально и должна была умереть во всех мирах, но остаться вне миров и пространства, как Лютесы (которые, как теперь вроде ясно, после событий Инфинита НЕ умерли вместе со всеми вариациями, так как Инфинит - это приквел). АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!
А в Восторге была та варианта, которая Букера ненавидела. А процесс перехода из Парижа в Восторге был уже после её смерти. Может, это было как именно осознание того, что она осталась одна, что всех остальных больше нет? Я хз, право слова...
МОЙ МОЗГ!
А что это за "не Букер" вообще? Там какая-то трава была, что, мол, он говорит ей то, что она сама себе же говорила и что она сама же знает, и что она просто этого не помнит.
Так... Хронология...
Значит, Комсток сваливает в Восторг. Одна из версий Элизабет не без помощи Лютесов находит его и заставляет искать Салли. О которой он знал, потому что он её терял, бла-бла. Комстока убивает Папочка, затем он же убивает Элизабет. Та оказывается...ээ... мнэ... Париж? Но в Париже она старается забыть и стереть из памяти то, как ОНА оставила Салли и предала её (где, когда, почему?). И затем не без помощи Лютесов (XD) вновь возвращается в Восторг, где делает всё, чтобы спасти Салли, то есть помочь Фонтейну. И искупает и свой грех. Таким образом, к этому моменту все Букеры-Комстоки выпилились, Райан тоже, Фонтейн тоже, и она сама была последней из Элизабет.... эм.
Нет, я на трезвую голову не могу сходу сформулировать, это надо курить.
-
-
27.03.2014 в 22:35Уже в лодке у неё камея противоположная той, которую выбрал игрок в начале игры. Да, в том и дело, что он её не узнаёт. Поэтому и были мысли насчёт "смены девочек" в какой-то момент, но в какой - в момент перенесения в Восторг (вернее, на лодку) или в момент на дирижабле?
А кто такие Букер и Элизабет? А что не так было Комстоку? А как к этому причастны Лютесы?
а кто такой Соловей?
а как удалось таки добиться импринтинга?
обрели ли герои таки покой после всех этих мучений?
И У НАС ЕЩЁ ОСТАЛАСЬ предполагаемая реальность с Букером и Анной (если она есть)
*ПЫХ*
-
-
27.03.2014 в 22:44Какого греха? Она-то где согрешила? ._.
Думаю, татуировку ему сделали ещё в процессе, гм, выращивания. Как намёк и напоминание. Эндрю Райан часто упоминал «Великую цепь», и прочее про рабов и свободных, я детали не помню. То есть со стороны учёных эта фишка относится к самому Джеку, который скован цепями безволия. А они её взяли со слов Райана о своё городе-саде и прочих демократиях.
А Эндю Райан и его Цепь - это аллюзия к Айн Рэнд и её «Атланту».
Короче, спасибо, пойду закажу и буду читать. ._.
В процессе переодевания эту светящуюся шуршащую хрень не заметить сложно. Тем более, что платье с корсетом, пока она там с ним возилась, сто раз бы уже наткнулась. К тому же, это в жизни могло быть так, а в таких вещах, как фильмы и игры, просто так подобные детали обычно не показывают. Иначе эту дыру можно было разместить где-то в другом месте, вообще не в дирижабле.
Тем более, Лютесы там что-то своё ещё мутили...
В общем, пока ты писала я уже выше ответила. Согласна с тобой, скорее всего это не первоначальная Элизабет, потому что она в ролике с утоплением будет, в том же самом подранном платье.
Да, про кровь я слышала. Но ЗАЧЕМ, я не вкурил. Чтобы она потом смогла сама убить - уже в Восторге? Например...
Стоп-стоп-стоп! Дурьи головы, именно Элизабет ведь убила Букера. Хер ли бы она смогла на церемонии баптизма убить впервые, да ещё и собственного отца! ЛогИка! >_<
Или же она изначально и должна была умереть во всех мирах, но остаться вне миров и пространства, как Лютесы (которые, как теперь вроде ясно, после событий Инфинита НЕ умерли вместе со всеми вариациями, так как Инфинит - это приквел).
Не вопи, усё норм! Вот я, правда, этого также не понимаю, старалась ли она чтобы Джек с девочками в итоге выжил, и чей именно грех она искупала? Я ещё сильнее путаюсь, по-моему. Во многом потому, что я не понимаю, стоит ли искать связь с Райяном или нет. Вообще, постоянных и переменных у 1-2 части и Инфинита - ВСЕ просто. Но мои параллели сейчас начали как-то лихо пересекаться... ._.
А что это за "не Букер" вообще? Там какая-то трава была, что, мол, он говорит ей то, что она сама себе же говорила и что она сама же знает, и что она просто этого не помнит.
Ну, просто дело в том, что Букера не существует. Он умер, вышел, исчез. Весь. Остался только образ в её голове. Часть сознания, которая знает, что будет. Потому что знала Элизабет. Но ведь Элизабет умерла. А память осталась. В лице Букера в её голове. Ахахахаха!
Значит, Комсток сваливает в Восторг. Одна из версий Элизабет не без помощи Лютесов находит его и заставляет искать Салли. О которой он знал, потому что он её терял, бла-бла. Комстока убивает Папочка, затем он же убивает Элизабет. Та оказывается...ээ... мнэ... Париж? Но в Париже она старается забыть и стереть из памяти то, как ОНА оставила Салли и предала её (где, когда, почему?). И затем не без помощи Лютесов (XD) вновь возвращается в Восторг, где делает всё, чтобы спасти Салли, то есть помочь Фонтейну. И искупает и свой грех. Таким образом, к этому моменту все Букеры-Комстоки выпилились, Райан тоже, Фонтейн тоже, и она сама была последней из Элизабет.... эм.
То есть Салли что... дочь Элизабет? О_о Как она могла предать какую-то рандомную девочку. Ибо саму Элизабет в своё время отдали чёрте кому... в смысле. Отцу. Отец отдал саму Элизабет её же отцу. Гениально!
-
-
27.03.2014 в 22:48Лев и заноза в лапе. Людей лишали разума, оставляли только эмоции. Всё зиждется на тупо благодарности.
Уже в лодке у неё камея противоположная той, которую выбрал игрок в начале игры.
Это я помню... но получается, что вы них смысл. Но какой? Они были вариантами, а на утоплении их нет, потому что вариантов больше нет, и там закончилось всё со смертью последнего живого Букера?
И У НАС ЕЩЁ ОСТАЛАСЬ предполагаемая реальность с Букером и Анной (если она есть)
*ПЫХ*
И та, в которой жив-здоров Джек. Если считать эти параллели параллелями.
-
-
27.03.2014 в 22:54Это образно. Она же всё твердила, что ощущает вину перед ней, что оставила её - ну, грех, да.
Короче, спасибо, пойду закажу и буду читать. ._.
XD Там, оказывается, не просто вдохновение произведением, а прям куски из него и намёки на персонажей.
Стоп-стоп-стоп! Дурьи головы, именно Элизабет ведь убила Букера. Хер ли бы она смогла на церемонии баптизма убить впервые, да ещё и собственного отца! ЛогИка! >_<
XD Но... какая из его убила? Которая уже убивала? Которая убила Фицрой? А хрена ли та вообще согласилась на сделку - она же знала, что ей не просто так мальчика запугать. Или ей было пофиг, потому что Лютесы ей показали альтернативные варианты развития и её саму? оО"""
Ну то есть, да, логИка есть, но я почему-то не до конца понимаю. Тем более, что убить рандомную тётку, угрожающую ребёнку - одно, а утопить отца - это.. мгм... ну, ей конечно все остальные Элизабет помогали, и всё же. С другой стороны, ТА Элизабет, что в конце игры, уже видела все миры и всё вне миров, соответственно, именно ей не надо было уже совершать убийств специально для - она УЖЕ знала, кто такой Букер и зачем его убивать.
Ну, просто дело в том, что Букера не существует. Он умер, вышел, исчез. Весь. Остался только образ в её голове. Часть сознания, которая знает, что будет. Потому что знала Элизабет. Но ведь Элизабет умерла. А память осталась. В лице Букера в её голове. Ахахахаха!
А..э... да, теперь мне стало АБСОЛЮТНО всё понятно, лол!
То есть Салли что... дочь Элизабет? О_о Как она могла предать какую-то рандомную девочку. Ибо саму Элизабет в своё время отдали чёрте кому... в смысле. Отцу. Отец отдал саму Элизабет её же отцу. Гениально!
Нуу... я вот тут хз, я не помню, было что-то рассказано о Салли в первом Биошоке. Девочек этих или отбирают у родителей, или забирают сирот (чтоб никто не искал), поэтому она вроде как там ничья.
Всё, я слился!
-
-
27.03.2014 в 22:58Оооо, хоть что-то тут действительно понятно! Ура! Спасибо. Я тот момент не очень поняла, там много бла-бла, но без сабов.
Они были вариантами, а на утоплении их нет, потому что вариантов больше нет, и там закончилось всё со смертью последнего живого Букера?
На утоплении нет Элизабет с правильной камеей и Элизабет из Восторга. Мда..
Последний живой Букер - звучит! XD
-
-
27.03.2014 в 23:01Да, я тоже слилась. Всё! >_<"
А..э... да, теперь мне стало АБСОЛЮТНО всё понятно, лол!
Ахахаххах! Всегда рада помочь!11
Вот не дай Создатель кто не в теме это прочитает. Они скажут, что все мы извращенцы, и нет ничего гениального в этой игре, хватит её хвалить вообще. XDDD
-
-
27.03.2014 в 23:04Да, но я очень боюсь, что это объяснение тоже может оказаться лишь вершиной айсберга. XDDD
Но пока мне нравится думать, что хоть тут я всё поняла. XDDD
На утоплении нет Элизабет с правильной камеей и Элизабет из Восторга. Мда.
На утоплении нет Элизабет с камеями ВООБЩЕ. х_х А их должно быть как минимум две.
Просто когда Элизабет с противоположной камеей вводит Букера в дверь, на ней камея есть, а потом на утоплении - уже нет.
Последний живой Букер - звучит! XD
Надо сделать аватарку. XD
-
-
27.03.2014 в 23:10Надо сделать сет аватарок! Например:
- Понял сюжет Биошока с первого раза
- Почётный Комсток всея Колумбии
- Последний живой Букер
- Жила, живёт, будет жить
- Орёл или решка?
- Большая Мамочка Восторга
- Буль-буль-Букер
- Атлант расправил плечи. Фонтейн готовит речи.
- Будь любезен!
Вот не дай Создатель кто не в теме это прочитает. Они скажут, что все мы извращенцы, и нет ничего гениального в этой игре, хватит её хвалить вообще. XDDD
Да ладно, это весело, а вдруг нам кто-то подскажет, как правильно трактовать! А то мы тут весь тред скурили, и нифига не разобрались. XD
-
-
28.03.2014 в 00:07Подумаем над этим в выходные~
Да ладно, это весело, а вдруг нам кто-то подскажет, как правильно трактовать! А то мы тут весь тред скурили, и нифига не разобрались. XD
Ага, и этот кто-то придёт со своими вопросами, и мы ЕЩЁ БОЛЬШЕ запутаемся. XD